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Details of the diorama project presented on this image http://www.furaffinity.net/view/1990387/
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J'ai moi aussi hâte de voir à l'œuvre tes talents de maquettiste et de peintre avec ce diorama prometteur ! Si tu finis par l'exposer, j'espère juste que personne ne le prendra trop au sérieux tellement l'hypothèse sous-jacente est invraisemblable...
Encore que... Je suis certain que certains ufologues nostalgiques du IIIème Reich goberaient le truc, vu qu'ils n'hésitent pas à considérer des photoshops visibles de soucoupes volantes hitlériennes comme des preuves tangibles de leur existence...
PS : avec seulement la miniature, je m'étais dit : "tiens, les gars d'Apollo ont retrouvé la fusée de Myst !
Encore que... Je suis certain que certains ufologues nostalgiques du IIIème Reich goberaient le truc, vu qu'ils n'hésitent pas à considérer des photoshops visibles de soucoupes volantes hitlériennes comme des preuves tangibles de leur existence...
PS : avec seulement la miniature, je m'étais dit : "tiens, les gars d'Apollo ont retrouvé la fusée de Myst !
Note que s'ils ne visaient pas la lune, certains savants du Reich semblent avoir envisagé la fabrication d'une base habitée, mise sur orbite !
En tous cas, je crois me souvenir qu'il y a un vieux bouquins sur les armes secrètes allemandes - écrit par Albert Ducrocq - qui parlait de ce projet... Il doit toujours se trouver dans mes archives.
Quand j'aurai le temps ce week-end, je peux tenter de le retrouver et d'y voir ce que ça raconte... =>
http://fr.wikipedia.org/wiki/Albert_Ducrocq
En tous cas, je crois me souvenir qu'il y a un vieux bouquins sur les armes secrètes allemandes - écrit par Albert Ducrocq - qui parlait de ce projet... Il doit toujours se trouver dans mes archives.
Quand j'aurai le temps ce week-end, je peux tenter de le retrouver et d'y voir ce que ça raconte... =>
http://fr.wikipedia.org/wiki/Albert_Ducrocq
La seule mention que je connaisse de ce projet de station orbitale est à la page 79 de "L'encyclo-BD des armes" de Jacques Devos, mais elle reste extrêmement succincte et spéculative.
On y voit juste la vue d'artiste d'une station composée d'une série de modules agencés en heptagone, avec au centre un module cylindrique perpendiculaire au plan de la roue ainsi formée et portant un miroir parabolique chargé de diriger un "rayon ardent" imparable.
Vu que le projet allemand de missile le plus avancé au moment du conflit (L'IRBM bi-étage A9/A10* dont le second étage piloté est représenté dans ce diorama) atteignait à peine la moitié de la vitesse de satellisation du fait de la faible vitesse d'éjection (2 km/s au mieux) des moteurs disponibles et de son mauvais indice structural (masse sèche représentant 25% de la masse totale) il y aurait eu encore beaucoup de travail pour obtenir un lanceur spatial digne de ce nom.
Certes le bombardier suborbital "SilverBird""" de Sänger aurait pu faire un bon candidat comme lanceur de satellites, à condition de lui ajouter sur le dos une fusée porteuse adéquate, mais il nécessitait le recours à des technologies encore plus avancées notamment en matière de protection thermique...
* http://www.astronautix.com/lvs/a9a10.htm
** http://www.luft46.com/misc/sanger.html
On y voit juste la vue d'artiste d'une station composée d'une série de modules agencés en heptagone, avec au centre un module cylindrique perpendiculaire au plan de la roue ainsi formée et portant un miroir parabolique chargé de diriger un "rayon ardent" imparable.
Vu que le projet allemand de missile le plus avancé au moment du conflit (L'IRBM bi-étage A9/A10* dont le second étage piloté est représenté dans ce diorama) atteignait à peine la moitié de la vitesse de satellisation du fait de la faible vitesse d'éjection (2 km/s au mieux) des moteurs disponibles et de son mauvais indice structural (masse sèche représentant 25% de la masse totale) il y aurait eu encore beaucoup de travail pour obtenir un lanceur spatial digne de ce nom.
Certes le bombardier suborbital "SilverBird""" de Sänger aurait pu faire un bon candidat comme lanceur de satellites, à condition de lui ajouter sur le dos une fusée porteuse adéquate, mais il nécessitait le recours à des technologies encore plus avancées notamment en matière de protection thermique...
* http://www.astronautix.com/lvs/a9a10.htm
** http://www.luft46.com/misc/sanger.html
A mon avis, l'une des sources de Jacques Devos devait être ce bouquin d'Albert Ducrocq... J'ai retrouvé le bouquin, et il est bien daté de 1947 !
Le projet de satellite artificiel est décrit au Chapitre XII, intitulé "Le Satelloïde artificiel" (pages 213 à 226). Ducrocq explique bien que si le concept de base est assez 'simple", la réalisation de la chose se heurte (évidemment) à d'énormes obstacles techniques.
Il est néanmoins extraordinaire de constater que des scientifiques allemands - il y a plus de 60 ans ! - imaginaient l'élaboration de ce genre de truc...
Si ça t'intéresses, je pourrais scanner les pages de ce chapitre et te les envoyer, au cours de ce week-end.
Le projet de satellite artificiel est décrit au Chapitre XII, intitulé "Le Satelloïde artificiel" (pages 213 à 226). Ducrocq explique bien que si le concept de base est assez 'simple", la réalisation de la chose se heurte (évidemment) à d'énormes obstacles techniques.
Il est néanmoins extraordinaire de constater que des scientifiques allemands - il y a plus de 60 ans ! - imaginaient l'élaboration de ce genre de truc...
Si ça t'intéresses, je pourrais scanner les pages de ce chapitre et te les envoyer, au cours de ce week-end.
Si ça t'intéresses, je pourrais scanner les pages de ce chapitre et te les envoyer, au cours de ce week-end.
Bien volontiers ! Connaissant le sens du détail et la qualité de narrateur de Ducrocq, vu que j'ai quelques uns de ses livres sur l'astronautique dans ma bibliothèque, je ne doute que ce chapitre doit être très instructif.
Il est néanmoins extraordinaire de constater que des scientifiques allemands - il y a plus de 60 ans ! - imaginaient l'élaboration de ce genre de truc...Pas tellement : il est assez facile de dérouler toutes les implications théoriques et techniques d'un concept donné à partir du moment où l'on sait qu'il repose sur des bases physiques solides . Être en mesure de le réaliser est une autre paire de manches...
Pour illustrer mon propos, je te conseille (si tu as assez de temps et d'aspirines sous la main) la lecture de ces quelques pages consacrées au projet d'Arche Interstellaire envisagé par le sieur Gilgamesh : elles montrent à quel point on peut réfléchir aux moindres détails d'un projet grandiose qui ne sera sûrement pas mis en place avant le XXVème siècle...
http://forum.hardware.fr/hfr/Discus.....et_55411_1.htm
http://strangepaths.com/arche-inter.....2007/02/14/fr/
http://strangepaths.com/forum/viewt.....;sk=t&sd=a
Bien volontiers ! Connaissant le sens du détail et la qualité de narrateur de Ducrocq, vu que j'ai quelques uns de ses livres sur l'astronautique dans ma bibliothèque, je ne doute que ce chapitre doit être très instructif.
Il est néanmoins extraordinaire de constater que des scientifiques allemands - il y a plus de 60 ans ! - imaginaient l'élaboration de ce genre de truc...Pas tellement : il est assez facile de dérouler toutes les implications théoriques et techniques d'un concept donné à partir du moment où l'on sait qu'il repose sur des bases physiques solides . Être en mesure de le réaliser est une autre paire de manches...
Pour illustrer mon propos, je te conseille (si tu as assez de temps et d'aspirines sous la main) la lecture de ces quelques pages consacrées au projet d'Arche Interstellaire envisagé par le sieur Gilgamesh : elles montrent à quel point on peut réfléchir aux moindres détails d'un projet grandiose qui ne sera sûrement pas mis en place avant le XXVème siècle...
http://forum.hardware.fr/hfr/Discus.....et_55411_1.htm
http://strangepaths.com/arche-inter.....2007/02/14/fr/
http://strangepaths.com/forum/viewt.....;sk=t&sd=a
Je ne sais hélas pas quand j'arriverai à me remettre à cette activité... J'ai tellement d'idées à concrétiser !!
Invraisemblable ? Pas autant que ça, juste irréalisable, et encore, peut-être seulement à cause de l'épuisement de moyens...
Pour les soucoupes volantes, j'ai suivi avec intérêt certaines publications, et franchement il n'est pas impossible qu'ils aient procédé à de tels essais... Aux dernières nouvelles, celle dont plusieurs témoins parlent était peu stable et n'a pas pu s'élever à plus d'un mètre du sol. Un peu comme l'Avrocar, tiens... Mais sachant qu'ils avaient déjà de la maîtrise dans les hélicoptères (qui pour beaucoup était encore un engin de science-fiction bien des années après !!!), je ne vois pas en quoi l'expérimentation d'une soucoupe volante nazie serait incroyable. Beaucoup de leurs projets - et même de leurs réalisations ! - sont plus fantastiques encore.
Mais encore une fois, aux dernières nouvelles, elles n'ont pas fait long feu...
Invraisemblable ? Pas autant que ça, juste irréalisable, et encore, peut-être seulement à cause de l'épuisement de moyens...
Pour les soucoupes volantes, j'ai suivi avec intérêt certaines publications, et franchement il n'est pas impossible qu'ils aient procédé à de tels essais... Aux dernières nouvelles, celle dont plusieurs témoins parlent était peu stable et n'a pas pu s'élever à plus d'un mètre du sol. Un peu comme l'Avrocar, tiens... Mais sachant qu'ils avaient déjà de la maîtrise dans les hélicoptères (qui pour beaucoup était encore un engin de science-fiction bien des années après !!!), je ne vois pas en quoi l'expérimentation d'une soucoupe volante nazie serait incroyable. Beaucoup de leurs projets - et même de leurs réalisations ! - sont plus fantastiques encore.
Mais encore une fois, aux dernières nouvelles, elles n'ont pas fait long feu...
Attention, on ne parle pas du même type d'engins :
- Tu fais référence aux projets d'appareils VTOL à soufflante carénée similaire au Focke-Wulf VTOL* et ses équivalents britanniques ou américains, qui eurent souvent d'insolubles problèmes d'interactions aérodynamiques chaotiques entre l'avion et le sol. Aucun souci de vraisemblance pour ma part, vu que j'avais trouvé pas mal de documentation sérieuse sur ces projets.
- Je pensais de mon coté aux soi-disant révélations sur les "OVNIs de Hitler" à propulsion par anti-gravité, comme le pseudo projet secret HAUNEBU II** qui ressort régulièrement sur le topic OVNI de Hardware.fr
* http://www.luft46.com/fw/fwvtol.html
** http://forum.hardware.fr/hfr/Discus......htm#t15530786
- Tu fais référence aux projets d'appareils VTOL à soufflante carénée similaire au Focke-Wulf VTOL* et ses équivalents britanniques ou américains, qui eurent souvent d'insolubles problèmes d'interactions aérodynamiques chaotiques entre l'avion et le sol. Aucun souci de vraisemblance pour ma part, vu que j'avais trouvé pas mal de documentation sérieuse sur ces projets.
- Je pensais de mon coté aux soi-disant révélations sur les "OVNIs de Hitler" à propulsion par anti-gravité, comme le pseudo projet secret HAUNEBU II** qui ressort régulièrement sur le topic OVNI de Hardware.fr
* http://www.luft46.com/fw/fwvtol.html
** http://forum.hardware.fr/hfr/Discus......htm#t15530786
Je connais déjà le film en question depuis un certain temps, vu que cette bande-annonce avait été postée sur pas mal d'endroits du Net. La sortie du film devrait d'ailleurs probablement provoquer un afflux de zozos UFOmaniaques sur les forums de sceptiques que je fréquente...
La séquence du motocycliste me fait en revanche toujours un peu pouffer, car reproduire un design adapté à un environnement totalement différent me parait un peu idiot. La NASA avait réfléchi à l'utilisation d'une moto lunaire ( http://www.staynehoff.net/0-lunar-minibike.jpg ) et elle ne ressemblait en rien à un bon vieux side-car.
La séquence du motocycliste me fait en revanche toujours un peu pouffer, car reproduire un design adapté à un environnement totalement différent me parait un peu idiot. La NASA avait réfléchi à l'utilisation d'une moto lunaire ( http://www.staynehoff.net/0-lunar-minibike.jpg ) et elle ne ressemblait en rien à un bon vieux side-car.
Je m'intéresse aux armes secrètes de la Seconde Guerre Mondiale depuis un bon bout de temps... Et j'avoue que je n'avais jamais entendu parler de ces "soucoupes volantes nazies" avant de commencer à surfer sur Internet !
Pour ma part, j'ai l'impression que nous avons là un beau cas de légende évoluant avec les temps...
En effet, il est notoire que les Nazis - en leur temps - se sont montrés novateurs dans pas mal de domaines technologiques. Et, pendant quelques décennies, leurs projets extraordinaires (fusées, avions à reaction, etc) ont fasciné, à cause de leur modernité.
Malheureusement, aujourd'hui, même leurs inventions les plus extraordinaires doivent paraître assez banales, voire ringardes...
Donc, je me demande si certains rigolos ne cherchent pas à faire perdurer le "mythe" en y rajoutant des trucs-machins invraisemblables !
J'ai trouvé cet article dans Wikipedia
=> http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_UFOs
... Et parmis les sources citées, on peut y retrouver mes vieux copains Louis Pauwels et Jacques Bergier ! Dans ma jeunesse, j'ai lu pas mal de bouquins écrits par Bergier... Et quand, on est un peu naïf, ça impressionne ! Mais, depuis, je considère ses écrits avec nettement plus de réserve... D'abord, parce qu'il parlait beaucoup sur n'importe-quoi, sans jamais approfondir, ni citer aucune source sérieuse !
Ensuite, certaines sources rappellent que Bergier a travaillé pour les services de renseignement français... A mon avis, il devait être doué pour pouvoir inventer de fausses informations pouvant paraître crédibles !
Pour ma part, j'ai l'impression que nous avons là un beau cas de légende évoluant avec les temps...
En effet, il est notoire que les Nazis - en leur temps - se sont montrés novateurs dans pas mal de domaines technologiques. Et, pendant quelques décennies, leurs projets extraordinaires (fusées, avions à reaction, etc) ont fasciné, à cause de leur modernité.
Malheureusement, aujourd'hui, même leurs inventions les plus extraordinaires doivent paraître assez banales, voire ringardes...
Donc, je me demande si certains rigolos ne cherchent pas à faire perdurer le "mythe" en y rajoutant des trucs-machins invraisemblables !
J'ai trouvé cet article dans Wikipedia
=> http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_UFOs
... Et parmis les sources citées, on peut y retrouver mes vieux copains Louis Pauwels et Jacques Bergier ! Dans ma jeunesse, j'ai lu pas mal de bouquins écrits par Bergier... Et quand, on est un peu naïf, ça impressionne ! Mais, depuis, je considère ses écrits avec nettement plus de réserve... D'abord, parce qu'il parlait beaucoup sur n'importe-quoi, sans jamais approfondir, ni citer aucune source sérieuse !
Ensuite, certaines sources rappellent que Bergier a travaillé pour les services de renseignement français... A mon avis, il devait être doué pour pouvoir inventer de fausses informations pouvant paraître crédibles !
Comme le fait remarquer le Prof, il y a eu de véritables projets de soucoupes volantes nazies ; cependant, aucun fantasme à ce sujet : ce n'étaient finalement que des sortes d'hélicoptères avec rotor en bas plutôt qu'en haut ! Rien à voir avec ces histoires abracadabrantes d'antigravité qui, elles, sont de pures élucubrations - les savants nazis étaient certes très imaginatifs et en avance sur leur temps, mais là c'est une autre histoire !!!
Oui, je sais, il s'agissait de ces fameux avions "à décollage et atterrissage verticaux "... Qui ressemblaient vaguement à des soucoupes.
Mais, à mon avis, le rapprochement est plutôt abusif. En-dehors de leur forme et de leurs capacités spéciales, ces appareils ne présentent guère des caractéristiques extraordinaires en ce qui concerne la vitesse et la maniabilité... Donc, pas grand chose à voir avec les "UFO" sensés être capables d'accélérations inouïes et d'exécuter des acrobaties invraisemblables !
Mais, à mon avis, le rapprochement est plutôt abusif. En-dehors de leur forme et de leurs capacités spéciales, ces appareils ne présentent guère des caractéristiques extraordinaires en ce qui concerne la vitesse et la maniabilité... Donc, pas grand chose à voir avec les "UFO" sensés être capables d'accélérations inouïes et d'exécuter des acrobaties invraisemblables !
Very awesome! I had actually just shown someone this: http://www.youtube.com/watch?v=Xn4DW1uvsAE And I think it's a great idea. Many science fiction books written back in the 1950's had a lot of writing about Nazi's secretly making it to the Moon.
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