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Grupos.
14 years ago
Me tienen podrido.
No por el hecho de su existencia, comprendan gente.... es NORMAL que existan, es normal porque las personas con intereses a fines se agrupan, cuando esas agrupaciones son muy grandes surgen subgrupos con gente mas a fin todavía que engancha en ciertos aspectos que con otras personas serian totalmente incompatibles.
Lógicamente, en toda relación humana hay compatibilidades y oposiciones y esta bien, por no decir que esta perfecto que existan.
Ahora bien, si hay deslices en este tema cuando un grupo busca bardear a otro, lógicamente es algo que en cierto sentido esta mal, pero pensemos ciertas cosas antes de sacar algunas conclusiones.
Primero que nada, con que actitud se toma la joda, se puede reaccionar de muchísimas formas, desde meterse en uno mismo e ignorar o contener la bronca, hasta tomárselo al chiste y retrucar con algo mas ingenioso.
Segundo, Amor propio..... Si el otro se cree mil.... porque yo no puedo estar ahi? porque si el otro, que me parece realmente un pelotudo, se pone en ese pedestal... ¿porque yo no puedo ser tampoco la reina, pararme y enfrentar al mundo diciendo... Ah yo tambien soy re pija.?
Tercero, Hablar las cosas de frente, si tenes un problema conmigo, veni y decimelo.... No me tires indirectas, no me obligues a leer entre lineas, TODOS ESOS son métodos cobardes para no abordar el tema de forma directa y en la cara, como se debe. Lo maximo que te puedo decir es... si, no me cabes en lo mas mínimo y listo punto.... cada quien x su lado.
Cuarto, Argumentos.... Fulano me dijo que sultano hizo tal cosa porque menganito me dijo que no le gusto el color de tus zapatos.... Vamos gente... se puede hacer mejor que eso, vos dijiste tal cosa en tal contexto... ¿porque?
Pero por sobre todo.... entiendan que cuando otra persona me viene a criticar/joder/romper las pelotas... lo hace de afuera... Lo hace desde una posición donde por ahí se hace el que se cree mas cuando en realidad es flor de boludo y realmente no es quien para criticarme un pelo, porque el también se pajea con las MISMAS pelotudeces que miro x internet.
Entonces, Antes de venir, tirarse para abajo; nombrar un grupo como la cabecilla del fandom, de la republica argentina o del planeta tierra; tirar mierda al aire o crear barreras que no existen, vean como andan los trapitos por casa, porque estoy seguro que mas de uno debería lavarse el culito ;).
Mis 2 centavos
Gracias x leerlo.
Salu2
No por el hecho de su existencia, comprendan gente.... es NORMAL que existan, es normal porque las personas con intereses a fines se agrupan, cuando esas agrupaciones son muy grandes surgen subgrupos con gente mas a fin todavía que engancha en ciertos aspectos que con otras personas serian totalmente incompatibles.
Lógicamente, en toda relación humana hay compatibilidades y oposiciones y esta bien, por no decir que esta perfecto que existan.
Ahora bien, si hay deslices en este tema cuando un grupo busca bardear a otro, lógicamente es algo que en cierto sentido esta mal, pero pensemos ciertas cosas antes de sacar algunas conclusiones.
Primero que nada, con que actitud se toma la joda, se puede reaccionar de muchísimas formas, desde meterse en uno mismo e ignorar o contener la bronca, hasta tomárselo al chiste y retrucar con algo mas ingenioso.
Segundo, Amor propio..... Si el otro se cree mil.... porque yo no puedo estar ahi? porque si el otro, que me parece realmente un pelotudo, se pone en ese pedestal... ¿porque yo no puedo ser tampoco la reina, pararme y enfrentar al mundo diciendo... Ah yo tambien soy re pija.?
Tercero, Hablar las cosas de frente, si tenes un problema conmigo, veni y decimelo.... No me tires indirectas, no me obligues a leer entre lineas, TODOS ESOS son métodos cobardes para no abordar el tema de forma directa y en la cara, como se debe. Lo maximo que te puedo decir es... si, no me cabes en lo mas mínimo y listo punto.... cada quien x su lado.
Cuarto, Argumentos.... Fulano me dijo que sultano hizo tal cosa porque menganito me dijo que no le gusto el color de tus zapatos.... Vamos gente... se puede hacer mejor que eso, vos dijiste tal cosa en tal contexto... ¿porque?
Pero por sobre todo.... entiendan que cuando otra persona me viene a criticar/joder/romper las pelotas... lo hace de afuera... Lo hace desde una posición donde por ahí se hace el que se cree mas cuando en realidad es flor de boludo y realmente no es quien para criticarme un pelo, porque el también se pajea con las MISMAS pelotudeces que miro x internet.
Entonces, Antes de venir, tirarse para abajo; nombrar un grupo como la cabecilla del fandom, de la republica argentina o del planeta tierra; tirar mierda al aire o crear barreras que no existen, vean como andan los trapitos por casa, porque estoy seguro que mas de uno debería lavarse el culito ;).
Mis 2 centavos
Gracias x leerlo.
Salu2
por cierto, mori con lo de "mis 2 centavos" XD
Sip, y justamente porque pasa siempre no esta mal, es normal.
Lo tomo como cualquier dinamica de grupo de una clase de secundaria promedio.
O no! Y usarlo para seguir tirandose mierda "entre ellos vs el resto del mundo".
Por cierto, extraño los foros :c
Gracias x el comentario :)
Pero en este caso, no si da decir: "Yo soy Poli y te lo digo a vos, Fulano!"
Como sea, espero que no te estés preocupando de más ;)
Pero asi como digo todo esto, yo hago mi vida y me divierto con quienes mas quiero.
Yo se que lo que se haga en el camp va a salir bien, porque le ponemos todos una onda particular que rara vez se da en otros entornos.
Toca los temas que hablamos si.... pero se refiere mas bien a la dinamica de grupo en si y algo a la reflexion de todos.
El problema no está en el hecho de que se formen grupos, que es perfectamente natural como comentabas. El problema es cuando hay que generar un espacio de convivencia entre los grupos, o entre los grupos y la gente que queda boyando por ser nuevos.
Que los grupos puedan discrepar entre sí, que existan rivalidades, diferencias de gustos, etc. también es perfectamente natural. Sin embargo lo natural no justifica que se generen situaciones conflictivas a propósito en un contexto de convivencia. No importa si es culpa del otro por tener la autoestima baja, no saber cómo o no animarse a responder o lo que sea.
No es la intención discutir si la joda es justificable desde un punto de vista lógico/dialéctico, es tratar de evitar las situaciones que de antemano se sabe que pueden generar tensión con otros grupos.
A mi parecer es una cuestión de buena voluntad tratar de evitarlas.
Concuerdo en que parte del problema sucede puntualmente en un espacio de convivencia.... pero asi como uds lo vieron en el campamento............ Nosotros lo vivimos aca todos los dias.
Que si realmente me preocupo por el bienestar de todos, me vuelvo loco.... en el sentido que si quiero salir con A o B..... No puedo invitar ni a C D E.... que si bien no son totalmente contrarios (logicamente alguien que te haria mucho daño desde el vamos si te quiero ver a vos no lo llamaria no soy pelotudo).... El hecho es que son cosas que no son patrimonio mio el madurarlas.
Lo que hacen los grupos esta mal..... si esta re mal, pero es normal, es una situación que se repite en TODO ENTORNO HUMANO (mal que nos pese a todos) y no puedo pedir que se deje de hacer. Mira la secundaria es el mejor ejemplo.
Si se pueden buscar minimizar situaciones de roce como vos decís y se logra por momentos, pero siempre van a estar. Si te quedas sentado y no haces nada, lo mas probable es que esas situaciones escalen hasta que alguien diga basta.
Entonces, si siempre van a haber situaciones de conflicto la posta es aprender a lidiar con ese conflicto.
Porque el conflicto siempre va a estar desde el momento en que a A no le gusta salir con Z.
Yo tengo el Polifandom y Aca tenemos un tanque de mil litros!
Si queres te cambio una botella de 2 litros por un banderin x3!
EL DE AHI EN FRENTE... NO PAGA NADA.
AHI ARRIBA... NO PAGA NADIE.
PASE LA POLICIA!!!!!!
USTEDES NO ENTIENDEN!
95 74 95!
Y para evitar que mi deficiente atencion se vaya del tema, tomo tus puntos numerados como referencia para responderte:
1. la joda puede tomarse a bien o mal, y de ahi llevarse a la reaccion adecuada. muchas veces me han jodido o retrucado con algun comentario que no he podido responder, o que no se me ha ocurrido en el momento, y si bien puede tratar de un tema q me rompa las pelotas, como uno que me cago de risa, si la actitud es de joda y sin malicia verdadera, me cago de risa y sigo jodiendo igual.
el problema que llega a picarme generalmente es cuando la persona que se bardea no puede retucar ni responder, ya que la misma no se encuentra presente.
ya se trate -y doy nombres, me chupa un huevo- de Kodi, D'Fox, o Mariano2, a kienes saben q creo que son unos recontra pelotudos, de gente afin a mi, como es Panda o Furcollector, qeu tienen sus defectos, pero asi los acepto, o personas que no me pinchan ni cortan, como es el caso de Zorro Re o PH. Hay veces que cierto grupo se pone muy cargoso en bardear a estos personajes. Y si, te lo puedo decir: los tres primeros usan a la gente, Panda es un maricon en un millon de cosas y los motivos por los cuales se distanciaron Zorro y Gato me parece una trementa huevada y una mariconeada de proporciones astronomicas, y pienso q ambos son un par de pelotudos por tener esas actitudes a la hora de pelearse!! Pero puedo discutir esto de un modo mas serio, mas maduro que ponerme a navegar por la pagina de uno u otro y ponerme a bardear sus publicaciones y detalles que no acatan directamente al problema que puedo tener con esta persona. Muchas veces he preferido perderme un momento de joda que aguantarme la amargura de ver que la unica forma de divertirse que tienen ciertas personas pareciera ser jodiendo a las espaldas de quienes estan ausentes.
La diferencia entre mi grupo afin y el grupo que evito? Puedo hablar sobre el resto de la gente sin hacer un chiste de nadie...
2. Tomo nuevamente el caso de Panda para discutir este punto: el chabon tiene un autoestima de mierda y no se cree mas pija que nadie a la hora de hablar o actuar. por que deben, entonces, bardearlo y hacerse los mas guapos frente o a espaldas del tipo, dando o no la cara? Que reaccione o no, es tema aparte. Lo importante, segun veo yo, es que lastime el comentario que el otro pueda dar. Y volviendo a hablar en rasgos generales, cada cual sabra a que me refiero: si el chabon se la come, o no, o es una diva, o un creido, o un drama queen, o cojio con todo el estado de Nueva York, o se quiere clavar el obelisco por el fondo del orto, es cosa suya! Tan miserables son sus vidas para tener que bardear la de alguien mas y sentirse superiores?
3. Ahi me siento un poco tocado. a veces prefiero callarme algunas ciertas cosas, y evitar el problema del enfrentamiento directo. evitas drama, y si, juntaras mala sangre, pero te ahorras que un grupo de pelotudos te bardee porq le dijistes a un pelotudo que te parece un pelotudo! Si vamos al hilado fino, es el grupo mas bardero el que suele atender a tirar esos comentarios que no entendes si es que te estan alentando o tenes q cagarlos a trompadas a todos y cada uno. y es el primero en apartar a alguien de al lado y hacerlo sentir aislado cuando tienen un problema con el.
Abordar un tema de forma directa, con muchos furrys, NO SIRVE. Es por eso que a veces si no te cabe una persona, lo mejor es apartarse y juntarte y amucharte con los q mas te llevas.
4. Citando a Quino: "ocurre, señor presidente, que no me gusta el color de su corbata...". y si! muchas veces los mas grandes dramas comienzan asi!! -osea, come on!!! calentarse por como carajo se llame un puto campamento!?!? a quien carajo se le ocurre esto!!!????-
Si es q fulano te dijo que mengano le dijo que zultano dijo esto sobre mi, lo mas logico es seguir la linea logica de mangano y zultano o ir a zultano directamente y consultar y no dejarse llevar por el bardo y el drama que todo el mundo genera!! sino, la bola, luego, es tan grande, que el puterio no alcanza para reordenar el grupo, y es asi como terminan llendose muchos =/...
Pero por sobre todo: me resulta un poco dificil pedirle a todo el mundo que mire desde los ojos del otro. Inteligencia interpersonal es como la psicologia define este don de poner ponerse en los pies del otro y pensar antes de abrir la boca al pedo, y como todas las inteligencias, esta puede ejercitarse y desarrollarse, pero del mismo modo que yo no tengo interes por distinguir correctamente un "Do" de un "la", se que a muchos les chupa un huevo pararse dos minutos y pensar: "che... a este chabon tambien le pasan cosas malas o en este o ese momento esta o estuvo mal, y por eso su reaccion. Tal vez hablando de otro modo, en lugar de jodarlo y divertirme a costa suya pueda ayudarle y hacer q nos sintamos mejor los dos"
...
si... muy utopico, y se bien que muchas veces, a muchas personas les resulta mas divertido bardear y joder sin mas que sentarse a escuchar. creo que ahi esta el punto de quiebre en toda esta utopia del "hablar las cosas de frente, calmados y no joder a la gente"...
Entonces: -lease tambien "Epilogo"- no hay grupos con mayor o menor posicion dentro del fandom en Argentina. hay grupos mas ocultos -como el caso de tantos furs que se juntan por su parte sin reunirse con el de ArgentinaFurs, o el q sea. Tampoco es q ArgenFurs sea el grupo mayoritario por eleccion, sino que nadie puso las cachas en remojo como para hacer algo mas en este momento en que el fandom entraba en estancamiento. Cada quien esta en perfectas condiciones como para sumarse o retirarse del grupo que quiera, ya bien comprobado esta empiricaemnte como para venir con boludeces. no hay un grupo mas "pro" ni mas "anti". Hay grupos mas afines, sep. y hay grupos que parecen mantenerse mas populares que otros, pero olvidan q ese tipo de pendejadas terminaron con la escuela, ya sea que estamos recibidos, o que sono la campana porq es la hora de irse a casa.
a quien le quede el saco, mis saludos
a quien le joda que hable de frente, que se aguante
a quien quiera discutirlo, ya sabe como
a los trolleros y los TL;DR, abstenerse
Saludos
Tigre.
2011
PD: ya se q te lo dije por MSN, pero es "afines" x3!
-HUG!-
Te comento algo de mientras respecto a esto: "los motivos por los cuales se distanciaron Zorro y Gato me parece una trementa huevada y una mariconeada de proporciones astronomicas, y pienso q ambos son un par de pelotudos por tener esas actitudes a la hora de pelearse!!".
No comentes en forma tan absoluta una opinión personal respecto a una pelea que no te involucra y menos en forma pública. No podés saber por que fue, desde cuanto tiempo atrás viene y todo lo que derivó en esa situación. Puede ser una pelotudez, puede que no, pero la verdad es que ni yo puedo afirmar nada al respecto y viví mucho más de cerca el tema como te ´podrás imaginar.
simplemente plantee una critica que hago yo desde lo poco que se. y el mismo planteo que le hago a todo el mundo que viene a hablarme mierdas de Zorro o de vos. es una opinion personal que podria discutirse, no un bardeo y un trolleo al pedo nomas porque no tengo nada mas interesante que hacer...
Gato se peleó con Zorro, y cuando los conocí eran los más amigos, inseparables. Yo ví lo mucho que le dolió todo esto a Gato y sé que responde así de estos temas porque le duele.
O acaso vos no te pelease con un amigo que antes defendías a muerte y lo querías a más no poder? :/
Por eso tambien estaría bueno dejar de sacar el tema a cada rato. Es decir, quejarse de que hablan de Zorro, Es hablar de Zorro y de lo que pasó.
Sé que yo soy de las que más tocan/manejan el tema, pero si te pones a analizar y escuchar lo que digo, lo hago desde una postura crítica, tratando de buscar una solución, un common ground para llegar a un acuerdo, tambien para que el otro (sea Zorro o cualquiera que pase por mi yunke) se dé cuenta que está meando bastante fuera del tarro. Nunca para sacarle el cuero, burlarme o no tratar de llegar a algo más que divertirme.
Lamentablemente despues de una larga charla por FaceBook con Zorro, me dí cuenta que Hoy no hay punto neutral o de negociación posible. Por hoy...
si, jugue para el bando equivocado un tiempo, y ahora me doy cuenta, no por eso estoy bardeando a esta persona a cada rato ni trayendola a la memoria cuando no tengo nada mas interesante que hablar sobre el rol o algun videojuego. bien deberias darte cuenta que muchas de las criticas que hago son en funcion a tus comportamientos o de personajes en particular "de tu grupo" -para definirlo de alguna forma-.
todo bien y entiendo q les sea entretenido, pero a mi me da por las pelotas, y es justamente poniendome desde la perspectiva de zorro que me joden q lo bardeen, lo mismo que me rompe las pelotas q cualkeir rosarino pelotudo q no conoce a Gato venga y diga "ho, ese..." cada q sale su nombre por mera casualidad...
A ver, Tigre. En que momento me burlé de alguien? Me podrías pasar algún link en donde yo fui a sacarle el cuero a alguien en fur affinity? Me encantaría aclarar a ver si fue en broma, una burla o pura maldad.
No sé de que evento me hablás que pasó en casa con el secret santa, si podés ser más específico te lo voy a agradecer.
Yo puedo hacerme cargo de las cosas que yo hago, pero si no me encarás para aclarar las cosas, vas de izquierda o hablando en general, nunca voy a poder entender lo que me decis. Y lo que haga o deje de hacer "mi grupo", lamentablemente no me puedo hacer cargo. Yo considero que tengo amigos, no grupos, no bandos.
De vuelta, yo no soy mi grupo, yo puedo hacerme cargo de las cosas que digo, y estaría bueno que me encaren (vos o quien sea) con que cosas son o no son en joda, burla, crítica o en serio, asi se aclaran y no se fermentan pensando en lo que dije, dejé de decir, sacar o no cueros... etc
Mi msn, facebook, son todos canales abiertos si necesitás charlarlo con más privacidad.
Lo único que puedo interpretar, para explicar esta contradicción, es que la pelea tiene una trascendencia gigantesca de la que no soy conocedor, y que todo el mundo habla de eso sin que yo me entere. ¿O me equivoco?
Primero me siento a responderte porque me preocupa dejar algunas cosas en claro si,
1-
Primer parrafo tamos deacuerdo.
A esto quería llegar..... Hablar mal de la gente.: Mira, pasa en todos lados, esto esta muuuuuy lejos de una utopia, mas bien como lo dijo creo que javi hace un tiempo..... es un ascensor muy pequeño. Es logico que se hable mal de alguien, cuando te mira feo, cuando no te cabe, etc etc etc... Ahora no puedo pretender que no se haga, en ningun grupo.
Vos lo dijiste, vos podras hablar mal de estas 3 personas, hayan lo que hayan hecho, la accion de hablar mal a sus espaldas esta mal.
Ahora y quiero que me sigas en esta.... Vos hablas que lo que te diferencia de otras personas.... Podes hacer un chiste sin hacer referencia a nadie, sabes que es lo mas interesante que al estar del otro lado no lo ves?.... que el otro grupo tambien puede.
Fustigame o criticame todo lo que quieras, pero algo que yo si tengo de ventaja que por ahi mucha gente no la tiene... es que voy y vengo entre varios circulos de personas, hay gente que no lo comprende o hasta me diria hipocrita x ello, pero yo no tengo problema porque busco generar algo aparte, estoy con la gente que me interesa y con la gente que quiero o nisiquiera... con la gente que me pinte en el momento.
Personalmente si se habla mal de alguien que quiero... lo mas probable es que no participe del tema, ponga cara de orto, me ponga a hacer lo mio y despues hablare con la persona que tenga que hablarlo o no, osea ir despues en frio y decirle... mira todo bien pero si queres hablar de fulano no lo hagas enfrente mioen la medida de lo posible. Punto.
Ahora entiendo que personas que hayan tenido una mala experiencia con otras... van a bardear siempre y es normal, lo importante es no meterte vos a agregar, uno puede sutilmente variar el tema o simplemente sentarse y dejar que la discusion siga su camino sin participar.
2-
Aca ya te estas llendo x las ramas.
No tengo nada contra panda, pueden haber cosas que no entienda de el, pero ahi termina, es patrimonio de el y solo de el versar sobre ese tipo de cosas. No soy quien ni para decirle ni para mostrar nada.
El problema es el siguiente, Partimos de la base que el bardeo siempre va a estar, nunca estuviste la posición de tomar los comentarios de otros con la actitud equivocada y enojarte?!.... Enojarte o mostrar frustración es lo peor que podes hacer, porque justamente le das la razón al que te esta bardeando y demostras que sos permeable a mas daño para mas risas. (de donde lo digo? de la postura de alguien que lo vivieron jodiendo en la secundaria, hasta que dijo basta y marco terreno)
Entonces, va a estar, no va a estar bien, pero nuevamente.... amor propio.... como responde esa persona a esa agresión?, cuanto le importa?
No te gustara en lo mas mínimo, pero funciona asi.
Y el grupo que bardea no busca sentirse superior o mejor del sufrimiento del otro, aca esta el error.
3-
Tigre te quiero mucho y te conozco lo suficiente para decirte.... lo que estas haciendo es lo peor que podes hacer, porque sabes cual es el resultado? este post que estas haciendo.....
Aca se ve, el primer punto que se te da de contacto, toda esa bronca acumulada escapa como un rayo a la tierra y no esta bien, no es saludable y no te hace bien.
Si hablas ciertas cosas de frente con el otro lo peor que te puede pasar es que quedes en el punto de decir... Sos feo, no te quiero ver mas. y no esta mal, ahora es SABER DIMENSIONAR DONDE Y CUANDO HABLARLO.
Si lo hablas con ESA persona en particular y en privado, no generas drama o el que genera drama de eso es un reberendo imbecil, porque no entiende justamente que por ahi uno va a ver que onda para solucionar un conflicto y lo que hace es exactamente lo contrario.
Si hablas con esa persona en un entorno masivo, entonces ahi si... lo unico que haces es generar drama.
4-
Con mas elaboracion pero si fue lo que dije... ir a la fuente... no quedarse en los efluentes llenos de caca como el riachuelo.
Pero por sobre todo....
Aca no entendiste algo fundamental de este item.... Esa es una leccion de vida que me costo aprender, porque implica un cierto grado de madurez y amor propio tal que no te importa lo que te venga a decir cualquiera de afuera, en la medida en que lo haga de forma destructiva. Esa leccion la comparto, el que quiera que la aproveche el que no no.
Sobre lo siguiente que pusiste y en mi experiencia personal, yo me voy a preocupar de muchas formas adicionales conforme esa persona me importe mas, no puedo salir a ser la madre teresa y velar por el buen comportamiento de todos, eso te consume... te arrastra y es imposible. Vos me conoces, lo suficiente como para saber que me preocupo a veces por muchas cosas, bueno imaginate antes me preocupaba por TODO lo que le pasaba al otro sin importar cuan cerca o no este. Te das una idea de lo loco que me volvia? cuando un dia cai en la cuenta de que.... PAra.... yo estoy haciendo todo el trabajo por vos y vos seguis siendo el mismo.... en que quedamos? el que gasta y consume sus recursos soy yo para que vos mejores y vos no haces nada para cambiar? como es esto?. Se entiende a donde voy?-
Sobre el epilogo: Disciento.... Tomar una actitud conformista es lo mismo que sentarte y escuchar como te cagan a pedos por algo que no hiciste, aceptas la cagada a pedos, por lo tanto aceptas que esa persona que tal vez no es tu jefe, tome un papel de jefe. Salvando las distancias pasa lo mismo con el grupo.
Lo de argentinafurs, estuvo de mas a mi criterio y ni me voy a molestar en decir nada al respecto, no viene al debate.
ME parece muy positivo que se debatan cosas aca y se disipen fantasmas porque evidentemente hay mucha falta de dialogo, ya sea por que me es mejor quedarme en el molde y que no me peguen (posicion conformista) o no tengo ganas de solucionar nada, porque no me va la gente (posicion de intransigencia, que no esta mal, porq es reconocer que la diferencia es insalvable, siempre que se haga con un fundamento logico y coherente,) la posta es ir y charlar (posicion conciliadora), pero si se ve que las cosas no van bien entonces tomo una actitud pasiva al tema y lamentablemente no se puede solucionar punto.
El tema es que ni eso pasa.
Gracias por tu comentario, porque destaco que las cosas las hablas de forma directa, mas alla de concordar o no, se que todo esto es para mejor en el fondo.
Salu2 :3!
PD: Gracias ;)
Yo tambien tengo esta posibilidad de moverme entre grupos de personas que estan peleadas entre ellas -sabes a quienes podria estarme refiriendo-, y se que tanto se habla del otro en esas situaciones. y sabes que? generalmente lo que se habla de este personaje no son cosas malas, sino cosas que quedaron pendientes, cosas que siguen doliendo, problemas que estar persona tiene de verdad, pero la joda se deja en no ma de dos palabras que pasan y ya.
Por otro lado, cuando hablamos de un grupo de personas -justamente como te vengo diciendo por MSN-, la joda se prende, se vuelve mas grande y no podes decirle solo a uno que te molesto la actitud que tuvo a la hora de bardear.
2. Vuelvo a decir: tome el caso de Panda como ejemplo, y como ejemplo de alguien en particular que no se agranda ni se pone en un pedestal como para que lo anden jodiendo. Todo bien, pero ya lo aclare bien que cada uno es responsable de ponerse el saco cual le quede, pero si del tema este en particular se trata, tambien es sabido que todo el bardo que le tiran el chabon hace como que no le importa un carajo y se caga de risa, pero que luego el sentimiendo de mierda le continua pesando. otros casos, por el contrario, buscan el drama y se cagan de risa de lo que puedan decir de ellos.
y esto tambien te lo digo desde la posicion de alguien que fue agredido y molestado durante 13 años, tratando de delimitar un terreno y tomando diferentes posturas para enfrentar a pelotudos que no tienen mejor modo de divertirse que molestar a alguien mas, entenderas ahora otro punto de mi frustracion por esta clase de huevadas.
Respondas o no a las agresiones, siempre te afectan. Lo que te digan siempre va a pesar, sobre todo dado el caracter de cada uno.
y si bien naturalmente las cosas y la naturaleza humana resulta de este modo, podemos poner media pila cada uno y buscar que este no sea el medio de diversion por defecto.
3. en cuanto a este punto, no estoy de acuerdo: me pedistes mi opinion y dijistes q te interesaba escucharlo, en consecuencia, pretendo darte la explicacion de lo que pienso lo mas detalladamente posible, partiendo en puntos lo que vos planteas para poder explicartelo y discutirtelo de una manera mas clara. pude haber generalizado todo en un "estoy de acuerto a exepcion de ciertos puntos en cuestion:" o un simple "tenes razon", pero preferi hacerte una critica mas preciza a un resultado mas similar a lo que buscabas. aunq no esperaba hacer tanta alaraca sobre mi comentario, ni que derivara en ningun problema o hacer sentir mal a Gato. Una vez enviado el posteo me puse a pensarlo y me di cuenta que tal vez si podia llegar a generar ciertas repercusiones mi modo de decirlo.
El bien o mal q haga es propio, supongo, y es cosa de que no siempre podes discutir estos temas con la gente que te molesto su comportamiento en un determinado momento. ya sea porq esta persona es una pelotuda -q conozco-, como que no encontras el momento o espacio fisico para poder hablar bien y en privado -que es lo que generalmente me sucede en las sircunstancias que estamos discutiendo en este momento-. tampoco es cuestion de llevar a esta persona al confesionario del gran hermano para poder hablar en privado.
tengo el don de saber como decir las cosas a las personas que conozco y la manera mas correcta de dirigirme a quien no, y llevarlo para el lado que quiero hablar. ahora cuando todo lo que consigo de esta persona es un boludeo que torna todo el oxigeno que gastastes en un desperdicio, lo unico que logro es quedarme con la bronca, con las ganas de cagarle a trompadas y haciendome mas mala sangre que quedandome en el molde, callado.
4. creo que mas que madurez, tiene que ver con experiencia de vida. a mi me costo mucho llegar a esa perspectiva, a razon de golpearme muchas veces contra una pared, aunque debo admitir que me sigue jodiendo que alguien que tengo al lado y que confio como amigo se de vuelta como tortilla luego para atacarme por la espalda. creo que es eso lo mas peculiar de que me siga jodiendo por maduro que llegue a ser.
lo mismo que le dije a Kitty, yo tambien me puse mucho con mucha gente que termino por traicionarme de una u otra forma, y te entiendo que hay gente que tal vez no merece ese trato, pero no por eso es que deba simplemente renunciar a ello, o dejar de preocuparme cuando creo que aun hay esperanza, porq mas que ya no actue como te digo. Hay casos en que incluso Balto -que siempre digo q es como un hno para mi- llega a cansarme. Pasa y luego sigo, pero no es que me preocupe mas o menos por nadie. simplemente es cuestion de tener delicadezas con personas que en su mayoria, no conozco.
No te estoy diciendo una actitud conformista. Simplemente evitar ciertos roces. ademas que en este punto lo que mas me dedique a hacer trataba sobre la jerarquia de un grupo dentro de un grupo mayor. comparaba y decia que no es que haya grupo mejor o peor.
Lo de ArgentinaFurs fue un comentario para aclarar y evitar que cualquier persona venga a agregar que este grupo no es el unico. lo se. simplemente me parece, segun veo, que es el unico grupo que se esta moviendo de momento, sea por el empuje de los administradores como de las personas que lo integran, con o sin bandeja del mismo. no fue en funcion de debate, sino de acotacion. no esperaba que resultara contraproducente al tema que se estaba tratando.
un saludo, y sabes que siempre estoy abierto al dialogo
1- Si eso estamos de acuerdo, una cosa es un comentario al pasar otra es colgarte de lo mismo una y otra vez, concuerdo.... Pero tambien hay que saber que se puede parar la pelota y saltar a otra cosa, uno tiene recursos que siempre puede usar. Ahora si no se puede, en cuyo caso estoy deacuerdo con dejar de reunirte si asi lo queres, es una pena pero bueno, el problema es si las reuniones mas masivas te las perdes x este tipo de cosas, ahi si es una tamaña boludez.
2- Vos podes tomar la agresion, logicamente te duele y construir encima o tomar la agresion, interiorizarla sentirte muy mal y nunca salir adelante. A eso voy con amor propio, tomar la opinion del otro y que te resbale. Si Fulano o mengano no puede, lamentablemente perdon que suene de hijo de puta, no es mi problema.
Ahora si es mi amigo ahi si voy a buscar ayudarlo, para fortalecer eso..... para fortalecer y que el haga sus propias defensas para que el dia de mañana le resbale.
El bardeo siempre esta sea a quien sea de la forma que sea. El dia de mañana por ahi me mando una cagada yo y todo el mundo me va a bardear.
Concuerdo en buscar que no sea el medio de diversion por defecto, aunq no creo que lo sea... Si admito que es el medio facil, pero vuelvo hay cosas que por ahi no pudiste ver del otro lado y el bardeo no es la forma ppal de diversion.
3- Si la otra persona te boludea cuando le hablas enserio.... listo ya esta, vos hiciste lo tuyo para razonar.... Pasto al viento. No te haces mala sangre vos pusiste tu grano de arena el otro no lo quizo fin de la historia.
4- es que es parte de compartir una experiencia de vida, de esto hablabamos en MSN venimos de realidades parecidas y llegamos a diferentes conclusiones, por mucho tiempo sostuve lo mismo que vos, pero despues me di cuenta que se puede hilar un poco mas fino que eso, al menos en lo que mi criterio respecta. Por ahi el dia de mañana vos me venis con algo mas y yo digo... si tiene mucho sentido lo que el me dice ;).
No confundas, no porque te diga te levantas y te vas significa que a la primera de cambio que no muestra algo te vas..... en MI caso particular las relaciones que me importan son por las que mas apuesto, proque se que de los bajones surgen cosas muy positivas si se logra ir pa adelante.
No hay que abandonar, pero uno tiene que preservarse a si mismo. Si el otro LUCHA desesperadamente por quedarse en esa posicion de inmadurez... y bueno no hay nada que pueda hacer al respecto, veremos si se puede seguir asi o sino no listo.
Esta todo bien.
Me encanta que los TL;DR se van simplificando conforme van los replys XD
Ontopic: No entendiste ni medio lo que se refiere poli... decis que la gente se pelea por boludeces y como decis vos eso de usar ejemplitos.....vos no tenes la mas puta idea de porque se vino todo en banda con mas de uno, mas que te hayan llenado la cabeza...
y una cosa te digo, por este medio, porque tuvistes la decencia de no mostrar tu cara en la meet, no te lo pude decir de frente, pero cuando quieras te lo repito: yo me entero que le tocan un pelo a Balto y yo, en personas, porque tengo los huevos bien puestos para hacerlo por mis propios medios, te re contra cago a trompadas hasta dejarte muerto. Sabelo.
Lo que el anda diciendo de vos, no es mas que la pura realidad. Que vos no quieras que te caguen el chamullo para poder tirarte a otra persona y luego cagarla, es cosa tuya.
Lo de hacerme cojer? sep, cada tanto. pero voy de frente y digo cuando quiero nada mas que hecharme un polvo. y no le lleno la cabeza a las personas con ideas baratas para poder hacer esto.
Fijate los comentarios antes de comentar boludeces. Hable con Poli, lo charle por diferentes medios, lo dialogamos y llegamos a conclusiones bastante similares. Que vos seas un pelotudo que no sabe leer, no es mi problema. No andes comentando donde no te corresponda, ok? Puede terminar mal para vos... posta...
Vamos por partes....por un lado, no tube la "decencia" de ir a esta met porque tengo otros amigos, otra vida, ...ya sabes?...o no?...no importa..
Y por otro lado, te he visto antes de esta met cuando ya le dije a balto lo q pasaba, asi q tranquilamente pudiste habermelo dicho en otra ocasion....peeero bueno como quieras, si te quedas mas tranquilo pensa lo q quieras...
Por otro lado...
Digan lo que digan, ya me han salido a defender mis amigos mas de una vez, que vos hayas quedado mal cojido (algo parecido a lo que le paso a balto, pero sin la parte de cojer, digamos) no es mi problema, si quedaste con la cola resentida pq no te hable...todo bnnn loco, pero no me jodas mas, segui con tu patetica vida y dejame a mi con mi vida de mentiras y usando a la gente...
Y lo de poli, todo bn, pero mas de una perosna puso aca que estas diciendo cualquier cosa, no se, fijate.....
no te lo he dicho antes, porque no te he encontrado antes, andas hablando y diciendo mierdas para todos lados, tarde o temprano iba a llegar a mis oidos.
amigos? vos? puedo contarlos con una sola mano, y si son la mitad de mierda de lo q sos vos, lo mas probable es q salgan a esconderse en algun hueco. con vos? facilmente he kedado mal cojido. descuida q ya me desquite con otros lo q vos no pudistes hacer bien n.n!
que me hables o no, no me afecta, por eso mismo me da por las pelotas que vengas a comentarme por este medio, luego de tantas boludeces que anduvistes diciendo de mi y de tantas personas que te tirastes.
volvamos a los hechos YO no te hable primero, y por mi, deja de existir otro siglo en mi vida. solo no vengas a joderme a mi o a alguno de mis amigos porq sino te voy a hacer mierda... bueno... mas mierda de lo q ya sos =3!
tu vida de mentiras y de usar a la gente? neh... no me gusta q las personas hagan eso... si Balto se desentendio del tema, yo voy a seguir su legado, y voy a procurar q no engañes ni jodas a nadie mas. hombre o mujer, hetero o no. dejate de joder y exprimir a la gente que confia.
la gente esta abierta a opinar sobre lo q digo, mi comentario fue para Policho, y con el lo hablamos bien. Lo que quieras, pero no te metas donde no te llaman, pendejo... =3...
LPQTP
Tigre.
Yo no hablo mal de ustedes, hasta q de repente un dia cae alguien y me dice q dijeron tal o cual cosa, lo cual mas de una vez me calle y me quede en el molde, como balto ya me canso, le dije como eran las cosas, como veo ahora q vos tambien andas con ganas de drama va para vos tambien...
No se de que te la das, si quedaste con el orto resentido, quedate tranquilo que no fue que te use, no te des tanta importancia simplemente me aburriste, me pareciste una bosta de persona y un tarado sin vida por cosas que las podemos hablar en privado, no es necesario decirlas por aca, asi q me aleje de vos, sin hacer drama, y despues viniste vos con la cola paspada a hacerme dramitas....
Y corazon....mis amigos no los sabes contar porque no sabes quienes son, del fandom? del fandom tengo, fuera del fandom tengo muchos mas...
Sabes la cindor que te falta? XD por favor, te venis a hacer el macho siendo la trola del fandom, a mi no me vengas a apurar, segui con tu grupito haciendo tu vida, como yo hago, y veo q vos no podes ;3
Vuelvo a repetir, me tenes bastante cansadito con tus dramitas de trola resentida, no quiero volver a escuchar mas quilombos, y si tenes algun problema veni y solucionalo, mientras tanto segui con tu vida y hace como q no existo...
Besitos
veo que no tenes mucho dialogo con el cual defenderte. y sinceramente me importa poco lo que creas de mi vida. lo molesto es que venga alguien a falsearte y luego te siga tirando mierda. ESO es de lo que trata el journal, por si no entendistes. jamaz te hice dramas y siempre te fui a hablar de frente. que seas un pelotudo que no puede aceptar que es un pelotudo, es cosa tuya.
fuera del fandom? quienes? los que vas a mandar a cagar a palos a Balto? mandamelos a mi, si tanto te haces, pero veni vos con ellos, asi te rompo el orto a patadas y demostras que tenes medio huevo para venir de frente, por lo menos -aunq deba ser rodeado de forros que te defiendan lo marica-
y nuevamente, aprende a leer: no te apuro, te aviso. no sigas siendo asi de hijo de putas, porque te va a ir mal... no todos tienen mi paciencia o la de Balto... a proxima persona q cagues podria ser un poco mas resentida. Y gracias! nwn! mi grupo de amigos y yo la pasamos bien y hacemos la nuestra =3! ...hasta que algun furro pelotudo viene a bardear donde no debe meterse... =3...
si tan cansado estas, veni y arreglalo, o segui siendo la puta q sos y escondete tras boludeces y chamullos.
segui cojiendo a tu manera, pero no le hagas la cabeza a la gente, y entre tanto, no me vengas a romper las pelotas a mi con tus boludeces. ni a mini a mis amigos, huevon pelotudo!!
trola? tal vez? te molesta tanto? hago mi vida sin joder la de otros, putita x3...
Si vos queres demostrar, hace lo q quieras, vos sabes donde encontrarme, para hablarlo, pegarme, hace lo q quieras, mientras q eso haga q dejes de molestarme
Mas alla de eso lo hecho... bah lo escrito, escrito esta, entonces..... Podes seguir revoleando caca y escudarte en eso o podes demostrar madurez y llevar una discusion personal al ambiente privado.
Si quieren bardearse, tienen los PMS, (y el sindrome post menstrual de los 2 tambien)
No es el lugar ni el modo, los boludos que quedan para el orto frente a TODOS son uds.
Entiendo las broncas, por mas que simpatice en algunas cosas, basta de pelearse aca, no es el lugar ni el espacio adecuado.
Si se quieren cagar a trompadas, sinceramente me chupa un huevo hagan lo que quieran, sepan que van a ser 2 pelotudos que van a pasar a la historia como los boluditos que se cagaron a trompadas x internet (esa es una frase celebre de mi pasado de mod).
Si alguno de los 2... por A o por B llega a SIQUIERA perturbar una furmeet con cagarse a trompadas, atenganse a las consecuencias.
Sean gente madura, cada uno valla por su lado y haga su vida.
Tigre, de corazon y porque te quiero te lo digo, vales mas que rebajarte a ese nivel para debatir.
Dfox, todo bien pero si tigre estuvo o no desubicado, es algo que se hablo y se charlo con las respectivas personas afectadas, no te corresponde venir a revolear caca a un journal y mas al mio.
Los 2.... Cortenla o borro todo el journal a la verga.
las distancias se han acortado mucho gracias a la tecnologia, y si es que el problema trasciende las barreras de las proviencias y vienen a plantearme problemas y boludeos en relacion a alguien con respecto a algo que ocurrio hace tiempo, el problema sigue existiendo y sigue siendo actual, palpable y presente, justo frente a mi, aca en Capital.
mas q joder tu comentario, yo deberia disculparme porque el mio haya ocasionado tanto revuelo dx... sinceramente no era mi intencion molestar a Gato ni a nadie... -HUG!-
A mi los grupos me chupan un huevo. Me junto con mis amigos, hablo con algunos otros, y los demas ni pinchan ni cortan. Simplemente no les hablo y trato de enriquecer mi existencia :3
De vez en cuando tiro alguna piedrita, pero es para no perder la puntería.
Salte porque simplemente tenia ganas de hacerlo.
Hay muchos comentarios de un lado y de otro pero ningun dialogo en concreto.
hacer obras para todo el mundo!
(solo por el banderin ovbio no?)
Corrige a los chicos y se va a dormir!
"Yo quiero ser como Matthew Grammar nazi! :D"
EN MI FANDOM NO, ACA NO!, NNNNNO ME GUSTA.
wawa!!!
Que complicado es Vivir sin que te importe una mierda lo que opinen los demas. . . .